In schönster weblin Manier (wir referenzieren uns selbst und benutzen uns selbst als vertrauenswürdige Quelle) ist zu lesen, daß weblin natürlich nicht an Googles Lively leiden wird. Aaaalso, da muß ich ja auch mal etwas dazu sagen (alle weblin Liebhaber bitte weitergehen 😉 )
weblin ist natürlich von Lively betroffen, denn weblin ist auch ein Avatar-System. Ob jetzt ein Avatar eingesperrt in einer Webseite oder in der Box einer Webseite ist absolut egal.
Vergleicht man die Fähigkeiten von weblin mit denen von Lively, dann spiegelt weblin den Stand der 90er wieder, Lively den Anfang der 2000er
Dann die Größe, von weblin ja auch angesprochen (man hat seine Größe schlicht unterschlagen). Lively ist 10 MB groß, weblin mindestens 12 MB + den Download-Installer (0,5 MB). Wo bekommt man mehr für sein „Geld“, metaphorisch? Naaa? Richtig, Sieger Lively.
Dann das nächste Argument. weblin kann überall auf dem Web existieren, Lively nicht. Wieder falsch, Lively kann auch in jeder Webseite existieren.
Dazu kommt die klitzekleine Kleinigkeit, daß Lively schon jetzt so verbreitet ist, wie es weblin nie sein wird. Und noch ein klitzekleiner Punkt: auch das weblin Plugin muss man runterladen. Genau das ist ja das Problem von weblin, es will kaum einer runterladen und den deutschen Markt hat man ja auch schon aufgegeben. Deshalb flüchtet man ins Ausland.
Und jetzt ratet mal welches Plugin sich die Leute eher runterladen. google? zweitgeist? wtf is zweitgeist? 😉
Bitte, habt Erbarmen! Woe sind meine Blutdruckpillen, ich habe schon wieder sooooo einen Hals…. ARGH!
Kurzfristig glaube ich nicht an einen Erfolg von Lively. Andererseits wenn man versucht 20 Jahre nach vorne schauen, kann ich mir schon vorstellen, dass sich das Internet bis dahin fundamental verändern wird. Vielleicht versucht Google hierfür schon jetzt die Weichen zu stellen?
Aber eigentlich denke ich immer noch: Wenn virtuelle Welten, dann richtig (World of Warcraft, The Sims) oder gar nicht (das gute alte WWW). Hybride funktionieren (noch?) nicht.
Ich sollte mein Posting aus dem anderen Strang kopieren. Aber nochmal zumindest für Weblin und Konsorten wird Lively das baldige Aus bedeuten. Ich wette das bei Weblin die Stimmung noch schlechter geworden ist als sie es sowieso schon sein sollte. Wie Tim es bereits sagte, Lively wird vom Start weg schon eine größere Anzahl an Nutzern haben, als der Wettbewerb. Dreimal darf man raten wie schnell da jetzt der Geldhahn zugedreht wird. Aber der Kapitän verläßt das sinkende Schiff zum Schluß;)
Interessant ist auch diese Offenbarung im Weblin Blog:
„Auf Grund der bisher enttäuschenden Anmeldungen für das Treffen von Weblins in Düsseldorf am 23.08.2008 hefte ich diesen Beitrag mal oben an. Hier nochmals die entsprechenden Artikel und Seiten“
Hat natürlich nichts mit mangelnder Akzeptanz zu tun, nein, wie kämen wir darauf. Die 1.000.000.000 Weblin-User sitzen eben alle in Asien oder auf dem Mond, aber nicht in Düsseldorf. Deshalb kommt keiner. Logo.
Über Weblin zu schreiben ist doch müßig. Es tut mir zwar etwas Leid für die Gründer (wobei ihr auch zum Großteil selber Schuld seid, Leute)
Der Schuppen ist bald Insolvenz. Punkt.
@Pierre
erinnert mich irgendwie an Otto und das Jungfrauentereffen in Hamburg:
Eine wurde krank und die andere hat sich alleine nicht getraut;)
ups sorry meinte natürlich 3 @cheater
weblin ist grossartig, die machen sich jetzt weiter Mut.
Von Milliarden User ist dort die Rede und das weblin auch besser als rocketon ist:
http://blog.wolfspelz.de/2008/07/rocketon-ist-weblin.html
Einen wichtigen Punkt hat man vergessen:
weblin macht einfach keinen Spaß, ist altbacken und hat keine nennenswerte aktive Usermenge!
Deswegen kippt die komplette Arumentationskette schon im Ansatz. Sorry! 😉
Oh ihr Ungläubigen:))
wbln ist toll weil:
hat schon ganz viele Preise gewonnen
macht ein tolle, äh lustige PR
hat ganz ganz erfahrenen Gründer (zumindest einen)
ist super cutting edge technology
hat schon viel Geld eingesammelt (und verbrannt)
hat einen ganz tollen VP Vertrieb
hat tolle Thirts
hat nach zweitgeist einen Namen den jeder versteht
hat ganz viele Kooperationen
am Anfang liefen alle großen Projekte sch…e
alle anderen eh keine Ahnung haben
@Heiner / wolfspelz
Nur zur Klarstellung: Ich meinte nicht Deine Links zur Konkurrenz oder für den Google Spider. Ich meine Christines Links und wo quasi ein Webliner als Pseudo-Alibi für den anderen herhält, um eine „wir sind toll“-Stimmung aufzubauen und als Quelle.
Dieselbe Taktik wie im FAZ Interview. Da hieß es ja auch immer schön „und wie in der FAZ steht…“ obwohl natürlich die Autorin dort selbst interviewt wurde.
Siehe auch hier:
Wenn man sich anschaut wir weblin, und hier meine ich explizit die PR-Chefin, nach außen agiert, dann krempeln sich mir die Fussnägel um, ich könnte mich da echt stundenlang aufregen weil ich mich immer frage wie kann man so besch… sein?!??!.
Auf der Liste stehen bis jetzt Highlights wie:
– gefakter Wikipedia-Eintrag (aufgeflogen, nach vorherigem abstreiten)
– Interview gefakt und sich als echter User ausgegeben (Readers Digest, auch aufgeflogen)
– FAZ Interview in dem man sich quasi selbst demontiert und jegliche logische Argumentationskette vermissen läßt.
und mehr…
Und was die Million User angeht, die weblin bis zum Ende des Jahres zu erreichen HOFFT(!), dazu kann ich mal hierhin verweisen und den Kommentar eines der aktivsten und ambitionierten weblin-User pasten:
„Also, ich denke, dass Weblin keine Chance haben wird gegen Lively. Dafür ist die Marktmacht von Google zu groß. Weblin hätte nur dann eine Chance, wenn die Userzahlen größer wären. Aber in 99% der Räume ist man allein. Selbst auf Seiten mit regem Publikumsverkehr wie z. B. kicker.de, n-tv.de, heute.de oder heise.de bin ich fast immer alleine. Die Techniken von Weblin und Lively sind sich zu ähnlich, als dass 2 nebeneinander Bestand haben könnten.
Wenn Lively fertig ist, wird es nur eine Frage von Monaten sein, bis es Weblin nicht mehr gibt. Zumal die ersten Fotos darauf hindeuten, dass es Weblin technisch überlegen ist.“
Link: http://www.marmel.name/?p=162#comment-143
Ich habe nichts persönlich gegen Euch, ich mag Jan und ich mag die Grundidee hinter weblin, aber ihr seit einfach der absolute Prototyp wie man es echt überhaupt NICHT machen sollen!
P.S. Ich hoffe bis zum Ende des Jahres der reichste Erdenbürger zu sein 😉
@ Tim/Cheater & alle anderen
Die Tatsache, dass Google groß und Reichweite hat bedeutet nicht gleichzeitig, dass Lively erfolgreich wird.
Es wäre ein großer Trugschluß in e-Business!!!!!
Kapital-Ausstattung und Größe eines Unternehmens entscheiden alleine nicht über den Erfolg am Markt. Zahlreiche Beispiele in der Vergangenheit untermauern diese Erkenntnis.
Google
– Bevor YouTube gegründet wurde gab es Google Video,
Google Video ist klanglos gescheitert, warum hat Google 1.85 Mrd. für YouTube ausgegeben obwohl Google, Google Video hatte, große Reichweite und das Geld ins Marketing für Google Video ausgeben könnte um mehr User zu bekommen
– Froogle wurde gegründet um Preisvergleichmaschinen Konkurrenz zu machen, Froogle (Google Shopping) ist auch klanglos gescheitert,
– Google CheckOut eine Konkurrenz zu PayPal ist klanglos gescheitert,
Yahoo
Yahoo hat Flickr gekauft, obwohl Yahoo selbst einen Photo-Sharing Dienst hatte. Warum? Weil der Dienst von Yahoo nicht erfolgreich war.
Yahoo hat upcoming.org gekauft obwohl Yahoo selbst einen Online Event-Kalenderdienst angeboten hat? Warum?
Übrigens, bevor Friendster, MySpace und die ganze Social Networks gegründet wurden, gab es bereit auf MSN, Yahoo und AOL Social Networks.
Warum haben alle die großen Unternehmen es nicht geschafft sich mit ihren Projekten im Markt für Social Networks zu etablieren, obwohl sie Geld, Personal und Reichweite in unbegrenztem Umfang haben?
Warum waren Start-Ups, die begrente Ressourcen haben viel erfolgreicher und haben sich letztendlich im Markt durchgesetzt?
Übrigens, das gilt nicht nur für Nordamerika, sondern auch Deutschland, z.B.
Web.de: Combots, Unddu, etc..
Bertelsmann: Bloomstreet, ………
Weblin kann also meiner Meinung nach erfolgreich sein, unabhängig davon, ob es Lively gibt oder nicht.
Falls aber Lively in Morzilla integriert wird, hätte Weblin und die anderen Avartar-Dienste ein Wettbewerbs-Problem!
@Günther
„Warum waren Start-Ups, die begrente Ressourcen haben viel erfolgreicher und haben sich letztendlich im Markt durchgesetzt?“
Na warum wohl? Weil Sie eine gute Idee hatten, diese gut umgesetzt haben und gutes Marketing/PR gemacht haben.
Also Weblin hatte ja auch eine gute Idee…
@Günther
ich stimme Dir voll zu. Aber Lively wird sich durchsetzen weil es einfach besser ist als weblin. Nicht weil mehr Kapital dahintersteckt.
@Pierre
Ja, die Idee hinter weblin ist gut, allerdings nicht die Umsetzung und die PR schon gar nicht. Wenn man bedenkt was für Möglichkeiten dieses Startup hatte, und wo es jetzt ist (toter Heimatmarkt trotz x Preisen, viel Presse etc.). Da wurde einfach versagt.
@Tim
Danke fürs Ergänzen meines Satzes, war zu faul es auszusprechen.
Aber es sind ja nicht nur die Weblins die „Alles“ falsch machen. Gerade in der „Webgründerszene“ kommt es in letzter Zeit zu einer extremen Häuffung von fatalen Fehlern in Sachen Marketing speziell im Bereich PR/Öffentlichkeitsarbeit.
Viele Gründer wären besser beraten selbst nicht in die Öffentlichkeit zu treten, sondern „Profis“ an die „Front“ zu schicken, die wissen was sie tun.
Hier fehlt es tatsächlich oft an Reife (nicht immer vom Alter abhängig) oder es sind Egomanen am Werk.
Leider ist diese Aussage ebenfalls für viele BA/VC der Szene gültig, durch einen erfolgreichen Exit zu Kapital gekommen zu sein, macht eben noch keinen guten BA aus.
@Tim
Du löschst mich? Hmm.. finde ich schon sehr merkwürdig.
@deutschestartups
Hast Du Dich im Artikel / Blog vertan?
http://pixelsebi.com/2008-07-14/podcast22-interview-with-christine-from-weblin/
(verschoben von Tim)
Danke Robin. Ich kann keinen der Interview-Teilnehmer erst nehmen… Die hunderttausende User müssen sich extrem gut verstecken. 😉
[…] https://blase2null.wordpress.com/2008/07/10/weblin-leidet-an-lively-lively-ist-auch-weblin/ […]
Ja, die User scheinen sich wirklich gut zu verstecken. Nach wie vor finde ich den („wissenschaftlichen“) Ansatz spannend. Leider fehlt dem „Produkt“ der Mehrwert. Wenn ich irgendwo den Avatar zwangseingeblendet bekomme, stört er mehr, als dass ich zum chatten animiert werde – und vielmehr kann man auch nicht machen.
Leider haben die Macher übersehen, dass auf Angeboten, wo eine Live-Diskussion Sinn macht, bereits entsprechende Tools vorhanden sind, die den „Task“ viel besser (da spezialisiert) lösen können.
Ich sehe viele Möglichkeiten das eigentliche Konzept sinnvoll zu nutzen – ein Chat wäre für mich die schlechteste der Alternativen.
Appropos Interviewer, das Bild dazu sollte man gesehen haben. Erklärt vielleicht einiges 😉
http://www.technorati.com/people/technorati/pixelsebi
OFFTOPIC
Da Tim EASN positiv erwähnt hatte finde ich diese Aktion überhaupt nicht gut
http://www.easn.de/?p=550
Muss man denn jetzt aus allem noch ein paar Euro rausschlagen? Stil hat das nicht!
[…] weblin Blog weblin Interview Blase2null FAZ […]
[…] Wo sich die vielen Nutzer verbergen weiß ich nicht (ich bin ja noch nicht drin). Aber auch an anderer Stelle gibt es offensichtlich […]
Den Erfahrungsbericht finde ich sehr gut, da sieht man doch mal, daß es keine hundertausende von Nutzern geben kann.
Der Bericht hier bestätigt das auch, daß man bei weblin anscheinend irgendwo ein paar Nullen zu viel eingesetzt hat:
http://www.marmel.name/?p=167
Wenn man übertreibt sollte man sich nicht erwischen lassen. Was mich aber am meisten wundert, warum viele diese von weblin genannten Zahlen einfach ungeprüft übernehmen. Gibt es keinen kritischen Journalismus mehr?
Gibt es keine kritischen Investoren mehr;)
bestimmt, aber die Gier ist vielleicht größer, oder die Dummheit. Man weiß es nicht. Und ich schon gar nicht 😉
Autsch, da hat aber jemand weblin in die virtuellen Knicker getreten 😉
Da bin ich ja jetzt mal echt gespannt, ob tatsächlich noch jemand 2,5 Mio in wbln steckt. Das Projekt ist ja nicht nur tot sondern ähm ja was denn, toter als tot geht ja ganz offensichtlich nicht;)
Die Reisekosten von wbln müssen auch ganz ordentlich sein, die Gründer sind ja wirklich auf jeder Veranstaltung zu finden, ähm arbeiten die auch noch irgendwann???
wbln auf der GAMES Convention in Leipzig :)))))
Ja ne is klar…
http://www.hamburg-startups.de/?p=325#comments
Ist das PANIK und nach jedem Strohhalm greifen oder einfach nur Wahnsinn??
Das ist eindeutig gestörte Selbstwahrnemung. Wbln sieht sich nämlich als Spiel, ja, ja… Also tolles Spiel und war auch schon auf der letzten GC. So kann man sein Geld auch verpulvern!
Bei dem was die wbln Jungs und Mädels unterwegs sind können die doch mit ihren Flugmeilen die Zweite Finanzierung machen :)))